2 Réponses
شهادة الاستمرار
866 Vues
السلام عليكم
بعد عناء كبير وانتظار طويل حصلت على شهادة انتفاء الصبغة الجماعية وقمت بشهادة الاستمرار لبقعة أرضية ورتثها.
الاسبوع الماضي قام أخي بإقامة شهادة الإستمرار لبقعته دون شهادة انتفاء الصبغة الجماعية.
سؤالي هو ماهي قوة هذا الاستمرار؟ بالأخص في حالة الخصام حول الملك؟
مثلا لو كان لنفس البقعة استمرارين من شخصين، الاستمرار الأول بدون أخد شهادة انتفاء الصبغة الجماعية والاستمرار الثاني مبنى على شهادة انتفاء الصبغة الجماعية. والاستمرار الاول اقدم بشهور من الإستمرار الثاني، أيهما أقوى أمام المحكمة؟
وشكرا
1 Commentaire
149 Réponses - Consultant Expert
إنجاز الاستمرار ( الملكية) بدون الشهادة الإدارية لا يبطل الملكية وإنما يشكل ذلك مخالفة مهنية في جانب العدلين اللذين يتلقيان الشهادة بدون إحضار الشهادة الإدارية، كما يشكل مخالفة مهنية لقاضي التوثيق الذي يخاطب على الشهادة دون أن يكون مشارا فيها للشهادة الإدارية.
لذلك أشك كثيرا أن يمر الاستمرار أمام العدلين بدون الشهادة وإن مر فإنه سيعلق أمام القاضي.
في سؤالك الأول وقبل الملاحظة التي أبديتها في التعليق قلت بأنك حصلت على الشهادة وأنجزت الملكية، ثم قلت بأنك ستفعل كما فعل جارك وستحصل عليها بدون شهادة مما خلق اضطرابا لدي حول حقيقة الوضع لديك.
على كل حال أنا أجيبك على السؤال فقط.
السؤال
1- ما قيمة الاستمرار بدون شهادة.؟
الجواب: هو حجة صحيحة تجاه الغير عدا أملاك الدولة والأراضي السلالية .
السؤال
2- ماقيمة الشهادة عند الترجيح بين الاستمرارين.
الجواب: لاقيمة للشهادة الإدارية في الترجيح بين الحجتين لأن أسباب الترجيح محددة في الفقرة 3 من المادة 3 من مدونة الحقوق العينية، وهي تنص على ما يلي:
إذا تعارضت البينات المدلى بها لإثبات ملكية عقار أو حق عيني على عقار، وكان الجمع بينها غير ممكن، فإنه يعمل بقواعد الترجيح بين الأدلة ومن بينها:
- ذكر سبب الملك مقدم على عدم بيانه؛
- تقديم بينة الملك على بينة الحوز؛
- زيادة العدالة والعبرة ليست بالعدد؛
- تقديم بينة النقل على بينة الاستصحاب؛
- تقديم بينة الإثبات على بينة النفي؛
- تقديم بينة الأصالة على خلافها أو ضدها؛
- تقديم تعدد الشهادة على شهادة الواحد؛
- تقدم البينة المؤرخة على البينة غير المؤرخة؛
- تقديم البينة السابقة على البينة اللاحقة تاريخا؛
- تقديم بينة التفصيل على بينة الإجمال.
لذلك أشك كثيرا أن يمر الاستمرار أمام العدلين بدون الشهادة وإن مر فإنه سيعلق أمام القاضي.
في سؤالك الأول وقبل الملاحظة التي أبديتها في التعليق قلت بأنك حصلت على الشهادة وأنجزت الملكية، ثم قلت بأنك ستفعل كما فعل جارك وستحصل عليها بدون شهادة مما خلق اضطرابا لدي حول حقيقة الوضع لديك.
على كل حال أنا أجيبك على السؤال فقط.
السؤال
1- ما قيمة الاستمرار بدون شهادة.؟
الجواب: هو حجة صحيحة تجاه الغير عدا أملاك الدولة والأراضي السلالية .
السؤال
2- ماقيمة الشهادة عند الترجيح بين الاستمرارين.
الجواب: لاقيمة للشهادة الإدارية في الترجيح بين الحجتين لأن أسباب الترجيح محددة في الفقرة 3 من المادة 3 من مدونة الحقوق العينية، وهي تنص على ما يلي:
إذا تعارضت البينات المدلى بها لإثبات ملكية عقار أو حق عيني على عقار، وكان الجمع بينها غير ممكن، فإنه يعمل بقواعد الترجيح بين الأدلة ومن بينها:
- ذكر سبب الملك مقدم على عدم بيانه؛
- تقديم بينة الملك على بينة الحوز؛
- زيادة العدالة والعبرة ليست بالعدد؛
- تقديم بينة النقل على بينة الاستصحاب؛
- تقديم بينة الإثبات على بينة النفي؛
- تقديم بينة الأصالة على خلافها أو ضدها؛
- تقديم تعدد الشهادة على شهادة الواحد؛
- تقدم البينة المؤرخة على البينة غير المؤرخة؛
- تقديم البينة السابقة على البينة اللاحقة تاريخا؛
- تقديم بينة التفصيل على بينة الإجمال.
0 Commentaire
سبب السؤال هو أن لي بقعة صغيرة قرب الدوار لاتحرث منذ مدة لأن تم تشييد منازل وقطع مصرف مياه السقي المأدي إليها وأنا منذ مدة طويلة اتردد في بيعها لمن يريد إنشاء مباني.
في كل رمضان تقوم جمعية الدوار بتنظيم دوري كرة القدم فوق هذه البقعة دون إذني ولم أكن ضد هذا وكنت دائما من المتفرجين بل استحسنت هذا النشاط في دوار تغلب عليه الروتين. قبل سنة قيل لي بأن جار لبقعة ادعى بأنه سيأخذ الأرض عنوة. في رمضان الماضي اشترطت على الجمعية ان تكتب طلب لي مصادق على امضائه يطالبونني فيه بالسماح لهم إقامة الدوري ف قعبقعتي. الشيء الذي فعلوه وأقيم الدوري.
قبل مدة طلبت الشهادة الإدارية لإقامت الإستمرار. بعض الإدارات اجابو والبعض قال إن الملف سيأخذ بغض الوقت لأن الملفات كثيرة.
بلغني أن الجار يحاول شراء 12 شاهدا لإقامة شهادة الإستمرار عند عدلين لايشطرتان الشهادة الإدارية.
انا جميع الدوار مستعد للادلاء بالشهادة لصالحي.
أنا حائر، هل انتظر الشهادة الإدارية، ام اذهب عند العدلي ب12 شاهد وأقيم الإستمرار بدون الشهادة الإدارية؟ لكي لايسبقني الجار بإقامتها.
الطريق الثالث هو أن أقوم بالاستمرار دون شهادة إدارية وبعد حصوليعلى الشهادة الإدارية أن اقوم باستمرار جديد. هنا السؤال هل مسموح إقامت استمرارين من نفس الشخص لنفس البقعة.
ملاحظة: