تحويل الى حساب منازعات
السلام عليكم،
توصلت بكشف حساب بنكي قديم توقفت عن استعماله منذ ازيد من ثمان سنوات ولم اقم باغلاقه، وكنت اتوصل بكشوفات الحساب طيلة هذه المدة لكنني لم ابادر الى غلقه لعلمي ان البنك ملزم بغلقه بعد مرور اجل سنة. والان به تحويل مبلغ دائن تحت مسمى تحويل الى حساب منازعات، واصبح المبلغ المدين اقل من 50 درهما بعد ان كان ازيد من 1500 درهم. سؤالي هو: ما معنى حساب منازعات؟ وهل تم الغاء جميع المبلغ المدين القديم ( اي ازيد من 1500 درهم ) واصبح فقط اقل من 50 درهم؟
وشكرا جزيلا لكم.
0 Commentaire Ajouter un commentaire
هذه العملية تقنية تقوم بها الأبناك لتسوية حساباتها الداخلية فقط.
أما أنت فتعتبر مدينا لها بالمبلغ وربما ستقاضيك بشأنه وعليك تهيئة دفاعك ، وما قلته في سؤالك جزء منه لا سيما إذا كان الحساب وم توقفك عن استعماله دائنا لك وليس مدينا، وكان عليها مع ذلك إغلاق الحساب وإحالته على حساب المنازعات داخل السنة من التوقف.
8 Commentaires
شكرا على جوابكم،
ألا يخضع حسابي الى احكام القانون 134-12 الذي ينص على وجوب اغلاق الحساب المدين بعد سنة من توقف الزبون عن تشغيله؟ علما انني توقفت عن تشغيل الحساب لازيد من 8 سنوات وليس فقط سنة؟
شكرا.
وما رأيكم فيما يقوله الدكتور جمال معتوق في هذا الصدد؟
https://www.youtube.com/watch?v=dKGZs3k599I
تطلب مني رأي فيما قاله الدكتور فسأعطيه لك ولكن لا تعتبر ذلك تشهيرا ببعض ما قاله وإنما تصحيحا من وجهة نظري لأخطاء وقع فيها، وليته يطلع على رأيي لنتبادل النقاش فيه على الملآ بهذا الموقع الجميل.
اطلعت على ما في الرابط وهالني عدم تصحيح الدكتور لمداخلة منشطة البرنامج للخطأ الذي وقعت فيه بخصوص التقادم والذي حددته في سنتين مع ان تقادم الحساب البنكي هو خمس سنوات من تاريخ حصر الحساب وإحالته على حساب المنازعات.
المادة القانونية التي استدل بها الدكتور وهي 305 من مدونة التجارة لا تتعلق بالحساب الجاري وإنما تتعلق بموضوع آخر هو الشيكات، وربما هذا سهو من ومغتفر إنما قراءته لهذه المادة لا أتفق معه فيها لأن شرط إعمالها متوقف على إهمال الزبون حسابه وهو دائن، ولو بدرهم واحد وهذا ما نصت عليه المادة 503 من القانون المذكور بقولها:
''غير أنه وجب أن يوضع حد للحساب المدين بمبادرة من البنك إذا توقف الزبون عن تشغيل حسابه مدة سنة من تاريخ آخر عملية دائنة مقيدة به. ''
لاحظ معي أن المشرع ذكر عبارة '' من تاريخ آخر عملية دائنة مقيدة به '' وأؤكد على عبارة '' دائنة'' لأن العملية الدائنة في الحساب تكون لفائدة الزبونن وبالتالي إذا كانت آخر عملية تمت بالحساب مدينة فإن البنك لا يمكنه قفل الحساب داخل السنة وإنما يمكنه الاحتفاظ به دون تحديد للمدة ثم إحالته لحساب المنازعات والمطالبة بالرصيد المدين,
لذا كنت من المنادين بوجوب تعديل هذه المادة بالمعنى الذي يقول به الدكتور في مداخلته وهو وجوب قفل الحساب بعد مرور سنة دون تعليق ذلك على وجود عملية دائنة او مدينة، وبالتالي فإن التعديل الذي أدخل على هذه المادة لم يساير ما كان عليه عمل المحكمة التجارية بالدارالبيضاء والذي كان يقيس الأمر على دورية لوالي بنك المغرب توجب على البنوك تصنيف الحسابات في دائرة الديون المشكوك فيها بمجرد مرور سنة على جمود الحساب، فجاء التعديل بالشكل الذي ذكرت لك أعلاه.
وبالنسبة لحالتك لا تنطبق عليك المادة 503 حتى لو أخذنا بمفهوم الدكتور معتوق لأن التعديل لم يقع إلا سنة 2014 أما مشكلتك فبدأت قبل هذا التاريخ والقانون لا يطبق بأثر رجعي وهذه قاعدة معروفة.
وشكرا على إغناء الموضوع بالرابط الذي وضعت.
شكرا جزيلا لكم على الجواب الوافي، ماذا يمكنني ان افعل الان؟ هل اسدد الرصيد المدين لدى الوكالة ام ان الامر تجاوزها واصبح في يد القضاء؟ وهل اسدد جميع المبلغ ام فقط ما قبل 2014؟ شكرا جزيلا.
وهل تم رفع الدعوى، لأنني لا أعرف بنكا رفع دعوى من اجل مبلغ 1500 درهم.
إذا لم ترفع عليك أي دعوى ولم تتوصل بأي إنذار ، ومرت خمس سنوات بعد تاريخ حصر الحساب فاعتبر ان الأمر منتهي بالنسبة لك بالتقادم.
لقد توصلت بانذار منذ حوالي سنة ولكن ليس من المحكمة بل من ( cabinet juridique ) وحددوا مهلة 15 يوما للتسديد او اللجوء الى القضاء لكني ظننت انهم ملزمون باغلاق الحساب في اجل سنة وان ادعاءهم غير قانوني ول اتخذ اي اجراء، هل هذا هو الانذار الذي تقصدونه؟ ام انذار اخر من محمكة مثلا؟ وهل تاريخ الاحالة على حساب المنازعات هو تاريخ الحصر ؟ وهو التاريخ الذي وضع فيه البنك المبلغ في حسابي؟ لان ذلك لم يتم الا خلال هذا الشهر وذلك بعد مرور ازيد من 8 سنوات من جمود الحساب.هل كان يجب على البنك حصره قبل هذا؟ اي بعد مرور سنة فقط؟ وماذا افعل حيال الرصيد المدين الجديد الذي كما قلتم كان يجب ان يكون صفر؟ شكرا جزيلا على سعة صدركم واجوبتكم النيرة.
إذا كان الإنذار باسم البنك فهو الإنذار المقصود وهو قاطع للتقادم.
كان الرصيد يجب أن يكون صفرا لأن ما فيه من مبالغ حول إلى حساب جديد يسمى حساب المنازعات.
مادمت لم تتوصل بأي إجراء آخر بالرغم من توصلك بالإنطذر منذ سنة فأعتقد أن معنى ذلك أنهم يئسوا من الحصول على المبلغ. ولن يتبع ذلك أي إجراء آخر على ما أعتقد والله أعلم.
شكرا جزيلا، أتمنى أن يرى قانون واضح في هذا الشأن النور قريبا، فلا معنى من احتساب رسوم على حساب لا تجري فيه اي عملية، فلا ادري ماالذي يستفيده البنك في ترك سجل في قاعدة بياناته ثم يضيف عمولات في خانة المديونية. عن اي عمولات يتحدثون مادام الحساب لا يعرف اي عملية جارية.
شكرا جزيلا لتعاونكم سيدي الكريم.
السلام عليكم أخي بالنسبة لي نفس الشئ لقد تم ابلاغي بان هناك مبلغ جديد في حسابي وقد اصبح 37 درهم فقط بالعلم اني لم استعمل حسابي اكتر من 6 سنوات وقد كان المبلغ 1200 درهم وقد ارسل مبلغ 1170 درهم الى حساب المنازعات ,
سؤالي هو هل ادهب الى الوكالة البنكية و ادفع المبلغ الجديد 37 درهم وأقوم باغلاقه أم اني مجبر على دفع المبلغ المحول الى حساب المنازعات ؟؟؟
علما اخي انه لم يتم اشعاري باي اندار من المحكمة او من البنك
سؤالي هو هل ادهب الى الوكالة البنكية و ادفع المبلغ الجديد 37 درهم وأقوم باغلاقه أم اني مجبر على دفع المبلغ المحول الى حساب المنازعات ؟؟؟
علما اخي انه لم يتم اشعاري باي اندار من المحكمة او من البنك
0 Commentaire